19/06/2009 O encontro por Ariovaldo Ramos Pastor, hoje eu tive um encontro de terceiro grau com Deus, e preciso da sua ajuda! Como um encontro de terceiro grau? Pessoal, pastor, face a face! Hoje, você esteve com Deus como... Moisés? Isso pastor! E preciso da sua ajuda! Por que uma pessoa que esteve pessoalmente, ao vivo e a cores, com Deus, precisa de minha ajuda, ou de qualquer ajuda? Por que apareceram dois, pastor! Dois... Como assim? Deus! Apareceram dois seres!  E ambos disseram ser Deus! Ao mesmo tempo? Não, pastor, primeiro veio um e depois veio outro, e eu preciso que você me ajude a descobrir qual dos dois é Deus, de fato! Não sei se posso ajudar...  Como era cada um? Iguais, absolutamente iguais, apareceram com a mesma  face, jeito... Tudo! E a fala? Falaram a mesma coisa? Ah! Isso não! O primeiro chegou, eu estava no quarto, não tive medo, ao contrário, veio uma enxurrada de tranqüilidade. Aí ele disse: Tenho ouvido as suas orações, percebo sua preocupação com as pessoas em seu sofrimento, com a violência, com a injustiça. Sua preocupação  com os rumos da minha Igreja, com a pregação enganosa, com a distorção do evangelho. E ouço todas as vezes que você pergunta o porquê da minha aparente não interferência. Eu vou interferir, vou botar a casa em ordem!  Quanto ao sofrimento, por enquanto é assim, é o custo da queda, afinal, graças à desobediência de vocês, o mundo jaz na maldade. Mas, no fim, os justos florescerão, sua diferença será percebida por todos os outros que jogaram fora a oportunidade que lhes foi oferecida. E quanto a esses falsos pregadores: eles não perdem por esperar, serão expostos: um a um! Essa foi a fala do primeiro. Falou e sumiu! Enquanto eu meditava nessas palavras... Apareceu o outro.  Do mesmo jeito! E, mais uma vez, eu não tive medo, pelo contrário, veio uma enxurrada de tranqüilidade. Aí ele disse: Tenho ouvido as suas orações, percebo sua preocupação com as pessoas em seu sofrimento, com a violência, com a injustiça. Sua preocupação com os rumos da minha Igreja, com a pregação enganosa, com a distorção do evangelho. E ouço todas as vezes que pergunta o porquê da minha aparente não interferência. Nós vamos interferir, vamos botar a casa em ordem! Entenda,  sofremos com vocês! E, desde antes da criação, nós fizemos tudo o que precisava ser feito para acabar com esse sofrimento, vocês viram isso manifesto na morte do Cristo, e que a sua ressurreição o demonstrou. Mas entenda, há certos princípios que nós temos de respeitar! A vida é rara e muito frágil, se nós quebrarmos os princípios, que nós mesmos estabelecemos,  a vida deixará de existir e, com ela, o universo. O sofrimento terá fim, e haverá justiça; é para isso que trabalhamos até agora. Quanto aos erros grosseiros, nós os vemos e lamentamos, mas, tínhamos de decidir, diante do que aconteceu, antes de acontecer, como acabaríamos com a maldade que, em vocês, achou expressão; com a agravante, que a única maneira de acabar com a maldade é acabar com os maldosos. E vimos que há duas maneiras de acabar com os maldosos: ou os destruímos, ou os convertemos. Nós decidimos pela conversão. E para que vocês pudessem ser convertidos, tínhamos de perdoá-los em primeiro lugar, por isso, nós sempre nos aproximamos de vocês a partir do perdão que lhes estendemos. Assim, insistiremos na conversão de vocês até o fim. E quando convertemos um de vocês, é uma maravilha! Porque nós marcamos com fogo no coração de vocês a nossa lei, e a nossa lei é o amor. E aí vocês mudam de vida, por entenderem que é amando que se vive, que é perdoando que se convive, e que é servindo que se estabelece a justiça. Sei... você está pensando: mas eles já são convertidos! Pois é, nós insistiremos na conversão de vocês até o fim. Essa foi a fala do segundo. Falou e sumiu! Então, eu vim correndo para falar com você: Qual dos dois é Deus? A quem devo ouvir e seguir? Ai meu Deus! Não sei lhe dizer... me vi muito na fala do primeiro, e fiquei envergonhado na fala do segundo. Acho que temos de pedir ajuda. Por favor nos ajudem...  Para vocês... Quem é Deus?

28 comentários Esse encontro que o Ariovaldo expôs me fez lembrar Mack Allen Phillips, o pai da Missy, no livro A Cabana. Ele encontrou um "outro" Deus, um "novo" Deus, um Deus que ele não sabia que existia. O Deus apresentado a mim através do cristianismo na infância não fez muito "sentido" quando cresci, principalmente quando tive que desenvolver um relacionamento maduro e ao mesmo tempo dependente. Conheci um "outro" Deus, cheio de graça e amor, nada mais. E ainda estou descobrindo... vou passar a eternidade descobrindo... Elismere Machado - São Paulo 19/06/2009, 09:17:20 Opa ... Fico com o 2º discurso Alex Fajardo - São Paulo 19/06/2009, 09:44:27 Muito bom me fez sorrir, pois não me imagino acordar com essa enorme dúvida! Imaginei uma magnífica resposta do Pr. Ariovaldo, mas ele preferiu não se manifestar e deixou por conta do leitor que este diga quem é o Deus verdadeiro; Eu digo logo: não sei, melhor continuar pedindo ajuda, e se alguém souber por favor não esqueça de mim ! Marcela Alves Milan - Sâo Paulo 19/06/2009, 09:54:24 Os dois eram Deus, mas por outro lado nenhum deles é Deus. Essa revelação é um conflito que temos dentro de nós. Uma eterna luta entre a paciência passiva e a paciência atuante, a paciência de quem milita a boa luta. O primeiro deus é uma revelação mais simplista, enquanto o segundo o explicou a forma como se dará a separação entre os justos e os ímpios. Entendo a urgência de ser mais e mais cristificada, ser configurada a partir de Cristo, e assim atrair mais e mais pessoas contagiadas pela forma de viver que um cidadão do reino vive. Mas sempre haverão aqueles que não quererão participar desse princípio de justiça e amor que Deus estabeleceu. Meire Ferreira - Mauá 19/06/2009, 10:25:01 Muito bom! Uma visão esclarecedora que todo mundo devia ter a oportunidade de conhecer. Ovidio - São Paulo 19/06/2009, 10:34:32 Hummm... historinha interessante essa! Eu vou aproveitar a deixa e pedir uma colaboração dos irmãos para uma dúvida que me atormenta. É o seguinte: Eu tive um encontro do terceiro grau com Deus. Nenhuma dúvida de que era Ele. No meu caso, fiquei tão extasiada que não articulava palavra. Ele me intimou a cuidar de um grupo de pastores que estavam em trevas e grande sofrimento e prometeu me ajudar diante de minha sensação de impotência. Por impulso do ES mais do que por mim mesma, procurei um pastor para falar-lhe a respeito, o que não foi possível porque, segundo ele, estava atrasado para o jantar. Procurei um segundo que me recebeu, me escutou e iniciou uma investigação psicanalítica, o que me dizia que ele não entendia de questões espirituais. Procurei um terceiro com uma forte indicação do ES (Ele não desiste), esse é muito sabido e investe todo o tempo ensinando aos convertidos (desconfia que o ES não dê conta sozinho) e por isso também não pode me encontrar. O que fazer? A prim... [mais] Maria das Graças Guimaraes Serrano - Recife 19/06/2009, 10:51:43 A visão de Deus que tenho hoje é a do segundo. Por tempos o vi como o primeiro, mas hoje penso nEle como o segundo, e acho que minha vida espiritual cresceu qndo o vi assim. Mas admito que fiquei em dúvida. O vejo maissssssss como o segundo. vamos ver o q o pr vai dizer!! Cíntia Gabriele Santos do Nascimento - Salvador 19/06/2009, 11:25:14 Hummm.... esse primeiro tem jeitão de um Deus apocalítico! Fico com o segundo. Como a irmã Cintia acima, por um bom tempo eu vi Deus como a descrição do primeiro, agora não mais. Bárbaro o texto! abraços Lucimara a Z - São Paulo 19/06/2009, 13:46:17 Também fico com o segundo... Monique Calógeras - São Paulo 19/06/2009, 17:11:46 Olha de acordo com as palavras ditas, a resposta do 2° é mais esclarecedor, e informa mais a verdadeira resposta que Deus poderia responder, creio eu. Aline Alexsandra - Natal 19/06/2009, 21:42:59 Concerteza o 2° é Deus, ele fala na primeira pessoa do plural, indicando Trindade, e se mostra ser um pouco mais cuidadoso e preucupado com a humanidade que o primeiro Gustavo Tavares Gomes - são paulo 20/06/2009, 16:27:56 sinceramente achei os dois.creio que todos os que comentarão este artigo tiverão um encontro com Deus.somos a igreja do senhor e portanto precisamos viver em comunhão.quando encontramos a Deus partilhamos e compartilhamos e nos edificamos mutuamente. Vespasiano Cerqueira Barbosa - Brejões 22/06/2009, 11:18:50 Esse texto é ótimo, e me deixou com "uma pulga atrás da orelha" Qual dos dois é Deus? Se os dois são iguais na aparência, o que pode-se fazer é analisar a fala de cada um. até agora eu estou sem saber. Só olhando mais para entender. Mas, realmente ess texto é ótimo!! Deus abençoe!!!! Laise Nery - Feira de Santana, Ba 22/06/2009, 17:33:25 Bem, na verdade, o personagem que teve a visão parece o autor do livro: Conversando Com Deus. Nossas criativas mentes, nos surpreendem e nos confundem o tempo todo! Eu prefiro ouvir Deus pela bíblia, e quero ser cuidadoso com qualquer voz que fale ao coração... Se cabe ao pastor interpretar quem era Deus, e não ao irmão que teve a visão. Aí a coisa fica ainda mais complicada! Minha criatividade me permite ver Deus quantas vezes eu queira, e Ele me dirá tudo o quanto eu queira ouvir! Enganoso é o coração... José Jocely Silva Araújo - Manga 23/06/2009, 11:25:21 Muito bom! Me vi no primeiro e fiquei envergonhada c o segundo. Danielle Gifoni - Tenente Laurentino Cruz 25/06/2009, 14:01:55 Bem, estava esperando uma resposta do própio autor, o Pr.Ariovaldo, mas sendo que ele omitiu sua resposta, eu deichoa minha: 2º Deus se encaixa mais com o Deus que tem tido misericórdia e me perdoado todos os dias. Nicácio Oliveira - Campos dos Goytacazes - RJ 26/06/2009, 02:03:16 Miinha Opnião . nenhuum dos dois foi Deus ... , ela falou no comentário que viu ele . ninguem vê DEUS , se vê ele concerteza MORRE .. minha opniãão !! Renata Kelly - Caiçara 02/07/2009, 10:42:02 O primeiro é o “deus” Edir Macedo aqui no Brasil e segundo é o Deus Espirito Santo atuando na vida de seus Ministros aqui no Brasil ou, não relacionando nome algum, são as atitudes do primeiro que estão aí pra colocar o Anti-Crsito no poder e as atitudes do segundo estão para a Honra e Glória do doador da vida e do amor, da espernaç, da fé e da eternidade, … da salvação, da remissão dos pecados, do calvário e nos diz, eis que cedo logo venho, maranata. Leandro B.pereira - Porto Alegre/RS 03/07/2009, 18:04:49 O mesmo Deus se apresentando em duas situações diferentes. Entendi que na primeira fala, somos os únicos responsáveis por nossa situação deplorável, mas que é possível pela graça e intervenção do Senhor em nossa vida, nos aproximando de outros irmãos, de outras situações e conscientes que pelo Espírito Santo temos o dever de combater as injustiças e mazelas que nós mesmos criamos. Na segunda, compreendi uma mensagem mais pessoal de um Deus que nos chama para uma reflexão, auto crítica e bom juízo. Lutar sempre no dia a dia contra nossas mesquinharias, limitações e imperfeições, aprendendo uns com os outros, sem arrogância e vaidades.O que deve ser a igreja, na ação material, por todos e na condução da espiritualidade pelo evangelho no tocante a salvação, para muitos. George Costa - Rio de Janeiro 07/07/2009, 17:23:01 Em vez de responder.. eu reverbero [link] Antonio Mano - Valparaiso de Goiás 10/07/2009, 08:15:29 O segundo é o mais presente nos meus dias. Essa realidade do amor que deixa livre e não se impõe é fascinante. Talvez se fosse hebreia, nos tempos dos juízes, dos reis e dos profetas o primeiro faria mais sentido. Laís Flausino - Maringá/PR 11/07/2009, 20:38:28 Ari, estou certo de que segundo a Bíblia Deus sempre contou com a nossa ajuda, não por necessidade, mas por nos amar tanto, afinal somos criação DEle, por isso Ele pede tando para passar cada instante de nossas vidas contando com a companhia DEle. Acredito na Bíblia que foi feita por Deus, e nela toda aparece sempre Ele participando junto de nos, permita-me colocar algumas citações: E criou (Deus) o (homem) à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Essa foi nossa criação que já nos prova o tamanho do amor que Ele tem por nós, mesmo sabendo de todos nossos pecados e para mostrar mais uma vez o amor que Ele têm por nós entregou seu filho para (nos) salvar e nos dar a oportunidade de estar com (Ele) eternamente. Ele participando de nossas vidas: O Senhor (Deus) é o meu Pastor (Deus) e nada nos (a criação) faltara. Tudo (a criação) posso naquele (Deus) que nos fortalece A tempo (Deus) para tudo (a criação) debaixo dos céus. Posso estar errado mais e... [mais] Sal - São Paulo 12/07/2009, 06:59:52 Excelente texto! Que sirva para refletirmos nossa experiência de relacionamento com Deus, percebendo-o em todas as circunstâncias de nossa existência. Mais relacionamento - com Deus e com as pessoas - e menos religião! Paz e bem. Fabio Pereira - Duque de Caxias 14/07/2009, 20:58:21 Primeiro parabenizo Pr.Ariovaldo pela dedicação em ser um instrumento de Deus para expor textos como este, quanto ao texto sinceramente, acho que quando queremos ver o agir de Deus na vida dos outros sempre pensamos no 1° e o 2°, mais receptivo, sempre atribuimos à nós, mas quando entendemos o amor de Deus de verdade passamos a atribuir aos outros os mesmos direitos relacionados a esse amor! Alexandre Luis - Limeira 18/07/2009, 21:57:46 Obrigado Pr. Ariovaldo por se permitir ser usado pelo Senhor. No texto, os dois Seres que aparecem são DEUS. São figuras do Antigo e do Novo Testamento, respectivamente. Fábio Barros da Silva - Rio de Janeiro 24/07/2009, 17:03:59 Não sei até onde vão essas opiniões a cerca de quem é o Deus que esse moço do texto dever seguir.Mas, o texto levanta algumas questões. Primeiro: Encontro de TERCEIRO GRAU? A que se aplica esse termo tratando-se de uma manisfestação do Altíssimo? Tudo bem, deixemos esse "gráu" pra lá, consideremos que estava querendo dizer FACE A FACE. Bem, isso só aconteceu com Moizés e Deus deixou claro que jamais alguem o poderia vê-lo dessa forma, mas, tudo bem, deixemos esses pormenores pra trás e tratemos do principal; a dúvida do irmão.De cara, permita-me desapontá-lo e dizer que o Altíssimo não é nenhum desses.Esses dois deus são frutos de nosso aprendizado como servo e religioso.O primeiro deus é simplista e castrador quanto a cumplicidade da humanidade no seu governo mantenedor. O segundo é legalista e insensível aos limites humanos. Porem, as qualidades do primeiro e do segundo estão entranhadas no Altíssimo, nós é que o separamos com nossa mente religiosa fazendo com que o vejamo... [mais] Alceu - Rio de Janeiro 08/08/2009, 11:42:43 Eu fico com os dois, que, na verdade, são um só nas diferentes fases da redenção da humanidade. O primeiro é o Deus do AT, que, mediante Moisés, apresentou a Lei como a base do relacionamento dEle com a nação de Israel. O segundo foi o Cordeiro de Deus, que se manifestou em forma humana, deixando-se cravar na cruz, onde o amor e a justiça se beijaram para sempre. Paulo Otávio Pinto de Barros - Rio de Janeiro 10/09/2009, 23:25:43 Eita pergunta dificil de responder! eu prefiro ler outra vez para não falar errado! José Leoniça Freire - Natal 29/09/2009, 11:55:41 Identifique-se para comentar

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